Дания Гуммель — ментор эмпатической коммуникации, однако основная ее работа далека от психологии. Как ННО изменило ее жизнь, и каких результатов она достигает в государственном учреждении, благодаря тому, что активно практикует соединяющее общение, Дания рассказала в рубрике «Сердце жирафа».
С момента первого знакомства с методом на момент интервью прошло 8 лет, из них 7 лет практики.
— Дания, с чего началась твоя история знакомства с ННО?
— С лекции «Что такое язык жирафа», которую проводили Женя Неговорова и Наташа Потеха, наверно, в 2016 году. Слушала ее в записи. Я мало что поняла, но мне очень понравилась идея, где потребности всех важны и можно со всеми договориться. Это было так круто!
Потом мне досталась в подарок Наташина мастер-группа про разум и чувства. Я помню, как задавала Наташе вопросы, что мне делать с ребенком. Он хотел, чтобы ему приносили сладости в садик, я была против, а бабушка носила. И Наташа пыталась меня перестроить на то, чтобы я проявила эмпатию сыну. А я не понимала, что это такое, как с этим жить. Ездила в Питер на живую лекцию, чтобы понять, что же такое эмпатия. Потом были разные обучения, практики, группы, и наконец я волшебным образом попала к Жене на менторскую программу. Это был квантовый скачок и в практике, и в навыках.
— В каком году ты окончила менторский курс?
— Я начала учиться в 2020-м, в первый год не защитилась, завершила обучение в начале 2022 года.
— Ты работаешь в сфере, не связанной с психологией. Как тебе помогает ННО в твоей деятельности, открылись ли новые возможности в профессии после знакомства с соединяющим общением?
— О да! Я работаю в государственном научном институте, моя сфера деятельности связана с химией, метрологией, и удивительно, как ННО помогает даже здесь. Я использую навыки ненасильственного общения в госструктуре, и клиенты приходят за услугой именно к нам, потому что им нравится подход win-win, я учитываю их интересы и наши и соединяю. Растут прибыли института, зарплата отдела и моя. Периодически меня повышают в должности.
В прошлом году мы выиграли большой тендер. Позвонил человек, мой рабочий день уже закончился, но я выслушала его. Пару лет назад хорошо проконсультировали компанию, в которой он работает. Поговорили, и в итоге они пришли к нам не с одной задачей — их было 22, на несколько миллионов рублей!
Получить такой большой заказ, однозначно, помогли навыки ННО, потому что я стараюсь сделать госуслугу, условно, с человеческим лицом. Мне не все равно, что происходит у заказчиков, и я нахожу такой путь: наименее трудозатратный для них. Люди это чувствуют и возвращаются к нам, доходы института растут. У нас не просто продажи, а качественно отработанная услуга.
Хочется рассказать последний случай. Это было шикарно, super win-win. Я ездила в командировку к своим любимым заказчикам в Питер и выбрала отель со спа. Выиграли все: я поработала и отдохнула, клиенты и мой институт сэкономили, потому что для заказчиков мы выполнили сразу несколько работ, а расходы были всего на одну командировку. Это такой расширяющий опыт win-win и мое личное достижение! Пару лет назад я бы не смогла себе разрешить выбрать спа-отель: это ведь дороже, я в командировку еду за чужой счёт и еще развлекаюсь! Но я себе внутренне это позволила, и всем было хорошо. Вот такое чудо и вдохновляющий опыт для тех, кто еще не практикует ННО. (Улыбается.)
— Ты работаешь в госструктуре и участвуешь в тренингах по ненасильственному общению, что тебе дает сочетание двух направлений?
— ННО плотно вошло в мою жизнь, мой образ работы изменился, как будто бы шестереночки по-другому в голове закрутились. Обычно ННО мы используем в семье, а тренинг — это легкий способ посмотреть, как соединяющее общение работает с чужими людьми.
Прошлый год был наполнен большим количеством живых мероприятий, ретритов. Женя с Наташей стали устраивать регулярные фестивали. Мне удалось много поездить, в том числе благодаря семье, которая не против меня отпускать. Это дало столько свободы, и мы с сокурсницами решили, что на тренинги мы много ездили вместе, пора теперь поехать вместе отдыхать. Собрались и отправились на выходные в отель «все включено» в Подмосковье. Это было так расширяюще — позволить себе уехать от семьи с девушками, почувствовать, что о тебе везде заботятся, побыть с людьми, с которыми на одной волне.
Вообще, тренинг начинается в тот момент, когда ты разрешаешь себе на него поехать. И это невероятно расширяет: ты начинаешь себе разрешать ездить просто на отдых, выбирать спа-отель в командировке. Это постепенно увеличивает твою норму и улучшает качество жизни.
После отдыха в спа-отеле и отношения в семье меняются в лучшую сторону. (Улыбается.) Дети делают то, что тебе не нравится, и ты относишься к этому с принятием. Муж как-то проявляет себя не так, как ты ждешь, и ты относишься к этому с принятием. На работе происходит какая-нибудь жесть, а ты думаешь: «Ну ладно, коллегам просто нужно отдохнуть». И у тебя больше эмпатии, любви к людям, нет ощущения «я загнанная лошадь, и я вас всех ненавижу».
— Наверно, Будда был знаком с ННО.
— Я читала последнюю книгу Маршалла Розенберга, основателя ННО, «Говорить мирно в мире, полном конфликтов», в конце он пишет про духовную часть ННО. Оказалось, что ННО он собирал, в том числе используя разные духовные восточные практики.
ННО — это не только про формулу «я чувствую, потому что мне важно», это про философию. Про то, что дело не в том, что этот человек урод и хочет тебе насолить, поэтому ведет себя так, а про то, что это человеческое существо, которому что-то важно. И когда ты понимаешь это, у тебя в голове что-то перещелкивается, злость опускается, становится легче.
— Кроме того, что ты съездила в командировку в спа, есть ли еще пример, который тебя вдохновил и удивил? Может быть, из практики с клиентами, ты ведь консультируешь как ментор эмпатической коммуникации.
— Я не могу поделиться конкретными ситуациями клиентов, потому что не спрашивала у них разрешения, но в целом меня вдохновляют их результаты. Например, работали со страхом, в процессе это казалось чем-то совсем непереносимым, невозможным, а через некоторое время приходит обратная связь от человека, что он сделал то, чего боялся.
Или в отношениях бывают определенные паттерны поведения, которые приводят к ссорам в паре, работаем с ними, а потом приходит сообщение, что клиент смог отреагировать иначе, ссоры не случилось. Меня очень вдохновляют такие письма от клиентов. И непосредственно во время нашей встречи человек получит утешение, ему станет легче. Как минимум он все выгрузит, поймет, откуда ноги растут и как поступать иначе. И потом, если он сделает не так, как привык, то получит другой результат.
К сожалению, про клиентов я могу говорить лишь общими словами.
— Тогда личные примеры?
— Мне запомнился очень яркий случай про детей, они ведь не умеют притворяться и врать.
Я пришла как-то в садик за своим старшим сыном вместе с младшим, ему тогда было года два. А маленькие дети хотят играть со старшими, им нравится брать их игрушки. И мой младший сын подходит к кому-то из садовских ребят и просит игрушку, а тот мальчик на него смотрит и не дает. Не хочет давать.
Я просто проявила эмпатию этому незнакомому ребенку. Предположила, почему он не хочет давать игрушку: «У тебя кто-то есть из младших, и мама заставляет тебя делиться?» И он откликнулся: «Да». А потом предложил свою игрушку моему сыну. И это про чудо.
У меня не было цели заставить шестилетнего ребенка дать игрушку моему сыну. Мне просто захотелось отреагировать чисто по-человечески. Это было удивительно, насколько сильно внимание и интерес могут изменить поведение. И это же так красиво! Мальчик почувствовал, что его поняли, и стал более щедрым. Ему стало не жалко — его увидели. Я не пришла к нему и не сказала то, что он, наверно, часто слышит: «А ну-ка дай. Ты большой, а он маленький, надо делиться с маленькими».
У меня много личных примеров. Как-то не так отреагировал муж. Я на него злюсь, а потом думаю: «Так, он же человек, ему что-то важно. И, наверно, ему важно вот это». Фух, выдыхаю, мне становится хорошо. И тут муж начинает опять разговаривать со мной как ни в чем не бывало, напряжение уходит. А я ничего ему не сказала, — просто подумала, и мое эмоциональное состояние внутри поменялось. Удивительно, насколько чувствуется невербаликой состояние другого человека, хочет он общаться или не хочет.
Спасибо, что ты спрашиваешь про изменения, потому что моя, наверное, основная сейчас потребность — это замечать, что поменялось. Я живу день за днем в этом, и мне кажется, что у меня не так сильно все и меняется. Но меняется сильно, и очень важно это замечать.
— У каждого человека, практикующего ННО, есть свои потребности, которые фонят больше других. Какие потребности у тебя вызывали сложности, и какие стратегии для их удовлетворения ты можешь порекомендовать?
— Наверное, первая из моих самых сложных потребностей — принятие себя. Это вообще интересная потребность, потому что она не подходит под PLATO, потому что есть конкретный человек — я. Но мне стало значительно проще ее удовлетворять, когда я начала учиться и появилась регулярная практика с партнерами по эмпатии. Моя любимая стратегия — партнер по эмпатии, он закрывает мне «принятие себя». Если я себя не выношу, то есть внешний человек, который относится ко мне с добром. Это классно! Недавно я обнаружила, что теперь у меня эта потребность не так сильно болит, с ней все стало намного проще.
Когда я последний раз мыла полы, думала: «Сейчас я так радуюсь тому, что помою полы. Почему я так радуюсь? Какая у меня потребность удовлетворяется?» И это было принятие себя! Получается, когда я убралась, я достаточно хорошая. Это так интересно. И добавила в свой список стратегию «помыть полы», чтобы удовлетворить потребность в принятии себя. Я бы никогда не нашла эту стратегию, если бы не обратила внимание на то, что я чувствую, не спросила себя, почему мне так классно сейчас.
А так, в принципе, чтобы закрывать потребность в принятия себя, можно использовать много всего телесного. Одна из моих любимых стратегий — это пойти в душ и обнимать себя руками, трогать плечи, шею с мыслью «я себя принимаю в этом теле».
Еще потребность в принятии себя можно удовлетворять с помощью писем, рисунков, арт-терапии, с помощью людей, которые слышат.
Когда я осознанно наблюдаю за своими мыслями и замечаю, что какие-то из них мне не подходят, они не поддерживающие, то могу осознанно подумать другую мысль. Могу заметить, что сама своими мыслями себя поддерживаю, и это тоже позволяет мне принять себя.
И, конечно, потребности периодически меняются. Например, сейчас мои самые актуальные потребности — это пространство и свобода, они чаще всего фонят, так что я в процессе поиска стратегий, которые мне помогут.
Дания, химик-метролог,
инструктор соединяющего общения, практик ННО с 2017
Ненасильственное общение можно использовать как в работе, так и в семье. На сайте вы найдете все, что нужно, чтобы начать практику и разобраться в теории. Главное начать!
Чтобы узнать о методике больше, изучите материалы на странице: ЧТО ТАКОЕ ННО